觀眾最近看到久未謀面的陳佩斯，是在綜藝節(jié)目《金牌喜劇班》上,。海報(bào)上的三位導(dǎo)師——陳佩斯,、英達(dá)、郭德綱,，他站C位,，胡子已經(jīng)花白，歪著腦袋笑著伸手指著你,，依稀還是那個(gè)“陳小二”,。

  陳佩斯說：“我其實(shí)還是演員，只是一個(gè)老演員,，在把自己多年的經(jīng)驗(yàn)傳授給年輕演員,。”

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：現(xiàn)在喜劇競演類綜藝比較多,，你覺得這類綜藝能真正發(fā)掘出適合喜劇舞臺的演員嗎,？

  陳佩斯：人類的“笑”這個(gè)行為本身有一定被動性，有一個(gè)刻意的目標(biāo)——為了達(dá)到雙方人際關(guān)系的和諧,。假如我是“笑”的實(shí)施方,，觀眾是接受方,，那么我的實(shí)施就必須在觀眾接受的前提下才能運(yùn)作。所以,，接受方特別重要,。

  而屏幕前的觀眾都是未來的接受方，他們的成長特別重要,。有什么樣的觀眾,，就會有什么樣的節(jié)目。節(jié)目是為他們準(zhǔn)備的,，這個(gè)邏輯要擺正了,。說我要通過《金牌喜劇班》多培養(yǎng)幾個(gè)喜劇繼承人，對,，也不對,。演員的進(jìn)步固然重要，但更重要的是通過大眾媒體把正確的喜劇觀念傳下去,。大家都明白了喜劇是怎么回事,，這事兒就好辦了。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：那大眾媒體向廣大觀眾傳達(dá)的應(yīng)該是怎樣的喜劇觀念呢,？

  陳佩斯：不是喜劇有多重要，而是人與人之間的和諧特別重要,，所以喜劇的“笑”很重要,。我們經(jīng)常談什么樣的笑是高級的或者低級的，我覺得這不重要,，重要的是對人群必須有效,。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：你認(rèn)為當(dāng)下喜劇創(chuàng)作存在什么問題嗎？

  陳佩斯：喜劇,，第一目的是讓觀眾笑,，但它不是絕對目的，要達(dá)到這個(gè)目的,，你必須得完成創(chuàng)造的方法,、講的故事……等等這些創(chuàng)造笑聲的東西。如果你不能讓觀眾笑,，那么思想性就更提不上了,，高度也是攀不上去的。

  但是,，現(xiàn)在有時(shí)候會過度強(qiáng)調(diào)思想性,，用“高度”來指導(dǎo)創(chuàng)作，這就壞了，順序給顛倒了,。因?yàn)橛械乃枷胄院軓?qiáng)的東西,，未必適合舞臺的表現(xiàn)、戲劇的表現(xiàn)和藝術(shù)的表達(dá),。所以我還是建議，創(chuàng)作和思想性一定要統(tǒng)一,，千萬不要把目的當(dāng)成方法,。

  但同時(shí)，我覺得現(xiàn)在的喜劇創(chuàng)作,，不太注重結(jié)構(gòu),，不太注重講故事，更多的是想著抓包袱,，把創(chuàng)造笑聲放在了一個(gè)太高和絕對的位置,，這個(gè)也是問題。

  創(chuàng)造笑聲是我們一個(gè)出發(fā)點(diǎn),，但不是創(chuàng)作的手段,。因此，我希望年輕人能更多關(guān)注一些喜劇的方法論,，在方法之前還要研究喜劇的本質(zhì),、戲劇的本質(zhì)，從這些東西出發(fā),，再去思考怎么創(chuàng)作,。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：你認(rèn)為高級的喜劇表演應(yīng)該是什么樣的,？

  陳佩斯：我不認(rèn)為“高級”二字只適合表演,，因?yàn)楹玫南矂”硌菀欢ㄊ墙⒃谝粋€(gè)好的喜劇作品之上的。沒有好作品,，好的喜劇表演不可能出現(xiàn),。因此這就要求我們喜劇藝人要更多關(guān)注喜劇的文學(xué)創(chuàng)作，然后再談表演二字,。

  我個(gè)人認(rèn)為,，高級的喜劇首先是故事的結(jié)構(gòu)，第二是方法的應(yīng)用,，第三是有思想的高度,，這三者統(tǒng)一，就能成為好的,、所謂的高級喜劇,。為什么叫“所謂的高級喜劇”呢？因?yàn)槠鋵?shí)沒有什么高級和低級之分,，只有好的,、不太好的,、不好的這個(gè)區(qū)別。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：《金牌喜劇班》引入了“師承”的概念,，除了傳統(tǒng)的小品,、相聲，還涵蓋戲曲小品,、音樂劇,、木偶戲、魔術(shù)戲劇……你發(fā)現(xiàn)好的喜劇演員有什么共性嗎,？

  陳佩斯：人群是多樣的,，沒有對錯(cuò)高低，喜劇也是,，不能因?yàn)橄吕锇腿撕雎躁柎喊籽?，也不能因?yàn)殛柎喊籽┒穸ㄏ吕锇腿说拇嬖冢矣X得應(yīng)該是多樣性的,。但多樣性是多,，不能錯(cuò)，不能是低端的東西,。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：在舞臺上和在鏡頭前表演,，兩者有什么不一樣的感受？

  陳佩斯：感受肯定是不一樣的,。在綜藝節(jié)目里,，是不準(zhǔn)確的觀演關(guān)系，真正的觀演關(guān)系一定是在同一空間的,，而且大家愿意來開心,，不是為了其他某種目的。所以,，綜藝的觀眾是虛擬的,，花錢走進(jìn)劇場的觀眾是真實(shí)的，演員和觀眾的交流也是真實(shí)的,。

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：那你會有不同的表演方式嗎,？

  陳佩斯：沒有，我還是一樣,，目前我在不真實(shí)的環(huán)境里表演得仍然很少,。此前的那些小品，也都是經(jīng)過和觀眾上百場真實(shí)的切磋打磨后,，才去鏡頭前表演,，我是按照面對真實(shí)的觀眾去表演的。

  現(xiàn)在虛擬的觀眾越來越“專業(yè)”了，這對演員也是個(gè)挑戰(zhàn),。在一些綜藝節(jié)目中,，演員的表演還在鋪墊的過程中，還沒有進(jìn)入喜劇的情境,，還沒有到達(dá)高潮,，觀眾就開始鼓掌尖叫。這種場景,，讓我覺得非常奇怪——臺下比臺上還“專業(yè)”,。演員如果在這種場子里演多了，可能就不知道什么是真的了,。當(dāng)時(shí)我和朱時(shí)茂在臺上演出,，就對副導(dǎo)演說,，你不要“領(lǐng)掌”,，這對我來說就像罵人一樣，哄我呢,？,！

  中青報(bào)·中青網(wǎng)：你現(xiàn)在有各種身份，但你說自己仍然是一個(gè)老演員,，那你接下來會做什么,？

  陳佩斯：只要演得動，還是在舞臺上,，還是會給觀眾帶去直接的東西,；演不動了，就離開,。

（編輯：月兒）