作為國家醫(yī)保局談判代表,，張勁妮的另一個身份是福建省醫(yī)保局藥械采購監(jiān)督處處長。

2019年6月,，張勁妮被任命為福建省醫(yī)療保障局藥械采購監(jiān)管處副處長,，試用期一年。2020年10月,，張勁妮被任命為福建省醫(yī)療保障局藥械采購監(jiān)管處處長,，試用期一年,。

公開資料顯示，張勁妮所在的福建省醫(yī)療保障局藥械采購監(jiān)管處的職責(zé)之一就是“組織藥品,、醫(yī)用耗材價格談判”,。

有媒體在報(bào)道中提及，曾在去年參加醫(yī)保談判的藥企代表透露,，不同省份的談判代表各有特點(diǎn),，來自福建的代表普遍能砍價。韋樟清說,，這或許是因?yàn)橄啾扔谄渌》?，福建的昂貴藥品醫(yī)保談判探索一直走在全國前列，經(jīng)驗(yàn)也相對更豐富,。

2009年,，國家層面出臺的《改革藥品和醫(yī)療服務(wù)價格形成機(jī)制的意見》明確要求積極探索建立醫(yī)藥費(fèi)用供需雙方談判機(jī)制。而在國家層面出臺政策之前,，2005年,，福建省在全國較先探索了昂貴藥品談判機(jī)制。

韋樟清介紹,，當(dāng)時,，福建省醫(yī)保局組織人員與一些沒有進(jìn)入醫(yī)保目錄名單的昂貴藥藥品生產(chǎn)商單獨(dú)進(jìn)行談判，讓藥品生產(chǎn)商對福建患者進(jìn)行一種妥協(xié)和讓步,，或者是以“慈善”的形式幫助患者,。經(jīng)過談判后，福建的患者在購買這些藥品時就可以享受到優(yōu)惠價格,，緩解了很多患者的負(fù)擔(dān),。

讓韋樟清印象深刻是惡性腫瘤治療藥“格列衛(wèi)”。這款藥療效好,，但價格貴,，當(dāng)時尚未納入醫(yī)保支付范疇。當(dāng)時福建省相關(guān)部門就與藥企進(jìn)行了談判協(xié)商,，談判成功后,，該藥進(jìn)入2005年版福建省醫(yī)保藥品目錄，對惡性腫瘤參?；颊呓o予一定政策傾斜,，每年費(fèi)用采取醫(yī)保和患者承擔(dān)費(fèi)用半年，藥企以慈善形式無償贈藥半年的方式,，相當(dāng)于讓這款昂貴藥降價一半。

韋樟清說,，除了爭取讓藥品降價,，當(dāng)時還探索了讓藥商提供公益捐贈,、為患者建立疾病保險檔案等方式。

那么,，什么是醫(yī)保談判,？

韋樟清說，醫(yī)?；鹗莻€人,、用人單位和國家三方共擔(dān)，集中大家的力量,，來幫助少數(shù)人度過疾病難關(guān),，體現(xiàn)了“自助互助”的性質(zhì)，實(shí)現(xiàn)基金的共濟(jì)功能,，“所以我們要盡最大的努力發(fā)揮醫(yī)?；鹱畲蟮墓πА薄?

他說,，醫(yī)?；鹣喈?dāng)于一個擁有眾多資金的購買方，對于商家來說存在巨大的吸引力,。如果能進(jìn)入醫(yī)保目錄,，意味著所有參保者遇到這種疾病時，都可以相應(yīng)的價格購買這個藥品,?！坝辛诉@個團(tuán)購優(yōu)勢后我們就有了談判的資本，那我們需要這些商家降價,，希望能得到‘物美價廉’的藥品,。”

“醫(yī)保談判,，要解決的問題就是怎么讓‘物美價廉’的藥品進(jìn)入到醫(yī)保目錄當(dāng)中,。”韋樟清說,。

由韋樟清,、張勁妮等人共同撰寫的論文介紹，從醫(yī)療保險管理機(jī)構(gòu)的角度來看,，藥品談判目標(biāo)首先是在藥品成本核算基礎(chǔ)上,，通過與藥品提供方談判，控制進(jìn)入醫(yī)院藥品成本,，解決藥品價格虛高問題,。其次，通過談判使療效較好的藥品以較低的價格進(jìn)入醫(yī)療機(jī)構(gòu),，尤其是通過談判將特效昂貴藥品以較低的價格納入報(bào)銷范圍,，提高參保人的用藥水平,。最后通過談判，引入競爭機(jī)制,，激勵藥品提供方加大科研研發(fā)力度,，促進(jìn)藥品創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)醫(yī)藥行業(yè)良性發(fā)展,，同時患者能夠獲得更高效的新藥,。

“砍價”只是談判的其中一環(huán)，更多的工作在談判前

澎湃新聞注意到,， 2009年8月,，人社部在醫(yī)保藥品目錄調(diào)整方案中就指出，要積極探索建立醫(yī)療保險經(jīng)辦機(jī)構(gòu)和醫(yī)療機(jī)構(gòu),、藥品供應(yīng)商的談判機(jī)制,，發(fā)揮醫(yī)療保障對醫(yī)療服務(wù)和藥品費(fèi)用的制約作用。

公開數(shù)據(jù)顯示,，經(jīng)過此次調(diào)整,，2021年國家醫(yī)保藥品目錄內(nèi)藥品總數(shù)2860種，將于2022年1月1日起正式實(shí)施,。

什么樣的藥品才會出現(xiàn)在談判桌上呢,？

韋樟清說，相關(guān)部門會花一定的時間進(jìn)行了解,，哪些藥品是現(xiàn)在患者需求量大,、急需的藥品，同時要進(jìn)行市場調(diào)研,，了解市場上有哪些生產(chǎn)這類藥品的廠家,，將這些藥品進(jìn)行比對，“這個有科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn),，不是人為主觀或者行政手段來制定的”,。

談判團(tuán)隊(duì)的組建也至關(guān)重要。韋樟清表示,，張勁妮“靈魂砍價”獲得大家的認(rèn)可,，實(shí)際上離不開背后談判團(tuán)隊(duì)的努力。他介紹,，醫(yī)保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)作為談判主體,，都會成立相應(yīng)的醫(yī)保藥品談判小組具體落實(shí)談判內(nèi)容。談判小組由談判管理,、醫(yī)學(xué),、藥學(xué)、醫(yī)療保險學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)等多個領(lǐng)域的專家構(gòu)成,。

“就比如癌癥藥品談判,，肯定需要癌癥專家參與其中，因?yàn)樗麄冇信R床經(jīng)驗(yàn),，了解這個藥品的功效，能判斷這個藥品的價值,，之后才是價格談判的問題,。”韋樟清說,。

一般來說,，醫(yī)保談判流程可以分為準(zhǔn)備階段、談判過程,、執(zhí)行階段和評估反饋階段,。其中，準(zhǔn)備階段尤其重要,，直接決定了談判現(xiàn)場的底氣,。

韋樟清、張勁妮等人共同撰寫的論文中介紹,，在準(zhǔn)備階段主要做好多個方面工作,。首先是篩選藥品和確定企業(yè)，遵循公平公正,、公開透明的原則,，防止尋租。第二,，收集談判信息,，這是準(zhǔn)備工作中關(guān)鍵一環(huán)，談判情報(bào)收集越全面,，對談判的開展越有利,，其不僅是了解對方的手段，更是掌控談判過程的前提,。藥品談判信息的收集集中在藥品成本,、行業(yè)信息、對方可能提出的要求等方面,。第三,，談判前的目標(biāo)確定，這是指導(dǎo)談判的核心,，談判目標(biāo)要分層次,，目標(biāo)的確定也要合理、實(shí)用。

為何不直接報(bào)底價,？降價會降低質(zhì)量么,？

視頻中，經(jīng)過醫(yī)保部門八輪價格談判,，上市之初70萬元一針的罕見病藥品諾西那生鈉注射液,，每支價格從5萬多元降至低于3.3萬元，整場談判持續(xù)了一個半小時,。對此,，也有網(wǎng)友提出疑問，談判現(xiàn)場不讓企業(yè)報(bào)價,，由專家直接亮出底價,，看企業(yè)能不能接受豈不更直接？

國家醫(yī)保局相關(guān)負(fù)責(zé)人回應(yīng)《北京日報(bào)》時提到,，談判最終能否成功取決于醫(yī)保方和企業(yè)方的底線是否存在交集,。從實(shí)踐看，醫(yī)保方談判專家的職責(zé)是利用談判機(jī)制,，引導(dǎo)企業(yè)報(bào)出其能夠接受的最低價格,。也就是說，談判專家在基金能夠承受并且企業(yè)可以接受的范圍內(nèi),，努力為老百姓爭取更為優(yōu)惠的價格,，這就是“靈魂砍價”的魅力和價值所在。

澎湃新聞注意到,，去年11月12日下午,，福建省醫(yī)保局召開福建省藥品、醫(yī)用耗材集中帶量采購工作新聞發(fā)布會,，張勁妮曾就藥品耗材降價問題解釋道,，集中帶量采購產(chǎn)生的降幅主要“擠”的是藥品、耗材價格中的水分,，降的不是必要的成本,、必要的投入，原則上不影響企業(yè)的制造成本和合理利潤,，因此,，降價顯然不會降低產(chǎn)品質(zhì)量。同時,，她也表示,，醫(yī)保部門將在推進(jìn)藥品、耗材集中采購改革中,，高度重視質(zhì)量問題,。

韋樟清在接受澎湃新聞采訪時談到,，相關(guān)部門在選取進(jìn)入目錄名單時就會考慮，首先要“物美”,，才考慮是否“價廉”的問題,。當(dāng)然，這個價格也不能讓對方虧本,，讓商家沒有錢可賺,。如果太低商家就沒有資金讓產(chǎn)品更新?lián)Q代，藥品的研發(fā)也需要大量的資金和成本,，而新產(chǎn)品的研發(fā)對患者的治療更有效,，所以我們既要讓患者獲利，也不能讓生產(chǎn)商虧本,，建立在雙贏的基礎(chǔ)上來談，形成一個良性循環(huán),。

韋樟清說,，降低藥價是談判中重要的目標(biāo)，但不是唯一目標(biāo),。除了直接降低藥價,，也可以通過醫(yī)療救助等間接降價，還可以和藥商協(xié)商,，拿出一部分資金作為為患者開展健康教育,、健康管理等公共事業(yè)。此外,，醫(yī)藥代表讓利程度,、醫(yī)保給付比例、藥品品質(zhì),、銷售量,、配送方式等也會納入到談判范圍。

韋樟清等人還在論文中寫道,，在藥品談判中,，醫(yī)保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)具有團(tuán)購及藥品保險準(zhǔn)入審核權(quán)的優(yōu)勢，醫(yī)藥企業(yè),，特別是創(chuàng)新藥,、昂貴藥的企業(yè)，抱有擠入醫(yī)保藥品目錄的強(qiáng)烈愿望,。因此,，談判雙方的實(shí)力和地位都很不平衡。在這種情況下,，醫(yī)保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)不應(yīng)自恃談判優(yōu)勢居高臨下,，而應(yīng)本著對等原則，通過平等協(xié)商達(dá)成共識，實(shí)現(xiàn)談判目標(biāo),。

論文還寫道：談判應(yīng)本著求同存異,、長遠(yuǎn)持續(xù)的原則，還應(yīng)注意中場休息,、中間方調(diào)和等戰(zhàn)術(shù),，防止談判陷入僵局或破裂。

韋樟清同時表示,，為了規(guī)范談判機(jī)制,，要建立起內(nèi)外監(jiān)督體系。首先,，應(yīng)在藥品談判小組建立內(nèi)部的監(jiān)督體系,，防范談判主體以權(quán)謀私等相關(guān)違規(guī)違法行為；其次,，可以成立由人大,、政協(xié)、紀(jì)檢,、學(xué)者,、參保人員等代表組成的獨(dú)立的第三方監(jiān)督機(jī)構(gòu)，對談判全過程進(jìn)行監(jiān)督,；最后,，各個相關(guān)部門如藥監(jiān)、物價,、審計(jì)等也各司其職,，對談判進(jìn)行有效監(jiān)督。

韋樟清表示,，醫(yī)保藥品目錄不斷調(diào)整,、擴(kuò)大，醫(yī)保談判將常態(tài)化,。隨著醫(yī)保藥品目錄調(diào)整長效機(jī)制的建立和完善,，相信未來會有更多“物美價廉”的好藥進(jìn)入到醫(yī)保目錄當(dāng)中，讓更多參保者受益,。（來源：澎湃新聞）

（編輯：欣果）